Paillis au pied des rosiers??

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Messagede aucey-anne le 28 Mai 2006, 08:28

Bonjour, quelqu'un m'a dit qu'il ne faillait pas mettre de paillis au pied des rosiers est-ce que c'est vrai?

Merci
aucey-anne
 

Messagede Taïga le 28 Mai 2006, 09:12

Probablement pas...

En tout cas, Larry Hogdson, dans un de ses bouquins, affirme que s'il y a une plante qui bénéficie du paillis, c'est le rosier. Selon lui, un rosier bien paillé est plus florifère et moins sujet aux maladies et aux insectes, parce que le paillis aide à garder l'humidité au sol.

Bertrand Dumont le recommande également dans son livre sur les Rosiers Rustiques.

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<font size=-1>[ Ce Message a été édité par: Taïga le 2006-05-28 10:12 ]</font>
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Messagede Cloo le 28 Mai 2006, 09:18

Mais on a aussi eu une autre discussion, avec les spécialistes des roses anciennes, et cela ne serait pas conseillé, à cause de ce que cela dégage.

Voici ce que disait Aster dans ce post:
http://s2.forumforfree.com/index.php?mf ... hl=paillis

Si ma mémoire est bonne, ça disait que TOUS les paillis à base de copeaux de bois sont à éviter dans les roseraies. Le problème n'était pas l'acidité, mais plutôt que les copeaux de bois qui se décomposent aspirent hors du sol les nitrogènes, un des nutriments essentiels au bon développement des rosiers, lesquels se retrouvent donc en carence. Je crois que le paillis de pin était pointé du doigt comme étant le "pire", mais je me souviens très bien qu'ils conseillaient d'éviter tous les paillis à base de copeaux de bois sans distinction, à moins que le paillis soit d'abord composté pendant quelques années (3 ans?, me souviens plus, je vais vérifier à la maison). Leur meilleur conseil était de limiter le paillis aux plates-bandes de vivaces et de donner compost et fumier aux rosiers.... et continuez à désherber pour des rosiers en santé!


L'info était tirée de "The English Garden".
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Messagede Taïga le 28 Mai 2006, 09:31

Dans son livre sur les Rosiers Rustiques, Bertrand Dumont dit effectivement que l'on doit utiliser un paillis pré-composté (les paillis d'écorce broyée le sont généralement) afin d'éviter que ceux-ci n'utilisent l'azote du sol quand ils commencent à se décomposer.

Il recommande le paillis de pruche, mais déconseille le paillis de cèdre.
Certains croient que le génie est héréditaire, les autres n'ont pas d'enfant.
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Messagede libi le 28 Mai 2006, 16:51

BRF voyons !
libi
 

Messagede Cloo le 28 Mai 2006, 17:15

Le 2006-05-28 17:51, libi a écrit:
BRF voyons !
Quand on peut...
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Messagede puce le 28 Mai 2006, 21:06

Le 2006-05-28 17:51, libi a écrit:
BRF voyons !


Pas d'accord! J'ai mis 3 rosiers dans ma plate-bande de brf, ce printemps ils sont pâlottes et semblent carencés. Les autres plantés ailleurs n'ont pas ce problème.

Le brf, c'est bon...mais peut-être pas partout finalement! :wink:
Le rire c'est comme les essuies-glace,ça n'arrête pas la pluie mais ça permet d'avancer.

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Messagede Bertrand Dumont le 29 Mai 2006, 05:46

Le 2006-05-28 17:51, libi a écrit:
BRF voyons !


Pas une bonne idée car, comme il n'a pas été précomposté, la premiere phase de dégradation "pompe" de l'azote dans le sol. Utilisez plutôt des paillis précomposté.
Personnellement j'ai beaucoup de réticence à utiliser le BRF au jardin. Son utilisation doit être accompagnée d'une bonne reflexion sur les buts à atteindre.
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Messagede @lbator le 29 Mai 2006, 08:28

Le paillis c'est avant tout pour l'humidité que l'on l'utilise. Ensuite si le gourmand pompe l'azote il faut fertiliser le rosier en conséquence. Tout paillis a ses petits défauts donc faut pas venir fou avec leurs mauvais cotés.
@lbator
 
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Messagede Bertrand Dumont le 29 Mai 2006, 10:19

Le 2006-05-29 09:28, @lbator a écrit:
Le paillis c'est avant tout pour l'humidité que l'on l'utilise.

Mais aussi pour controler les mauvaises herbes
Contrôler l'érosion,
Apporter de la matière organique
Modifier la structure du sol
Favoriser l'activité microbienne
dans certains cas favoriser la croissance des plantes

[/quote]
Ensuite si le gourmand pompe l'azote il faut fertiliser le rosier en conséquence.
[/quote]
Pourquoi dépenser temps et argent qunad il y a un paillis qui peut convenir à l'objectif à atteindre sans dépenser plus.

[/quote]
Tout paillis a ses petits défauts donc faut pas venir fou avec leurs mauvais cotés.
[/quote]
Donc, choississez celui qui réponds le mieux à vos besoins... pas celui qui est le plus payant pour le vendeur.

Bertrand Dumont
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Messagede Valentine le 29 Mai 2006, 17:54

Je confirme moi aussi pour une problématique brf @ rosier.
Le seul des mes rosiers qui était dans le brf c'était Morden Blush. C'est d'ailleurs mon plus vieux rosier. Il a été peu florifère et carencé toute la saison "le pôvre" :roll:

Mais je dois dire aussi que mon brf était composé malheureusement de beaucoup de morceau de pin :oops:
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Messagede Pollito le 29 Mai 2006, 19:38

Un bon paillis de vieux compost, c'est beau et ça nourris sa terre, mon homme! :grin:
Il ne savait pas que c'était impossible, alors il l'a fait.
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Messagede @lbator le 29 Mai 2006, 21:10

Le 2006-05-29 11:19, Bertrand Dumont a écrit:
Le 2006-05-29 09:28, @lbator a écrit:
Le paillis c'est avant tout pour l'humidité que l'on l'utilise.

Mais aussi pour controler les mauvaises herbes
Contrôler l'érosion,
Apporter de la matière organique
Modifier la structure du sol
Favoriser l'activité microbienne
dans certains cas favoriser la croissance des plantes


Ensuite si le gourmand pompe l'azote il faut fertiliser le rosier en conséquence.
[/quote]
Pourquoi dépenser temps et argent qunad il y a un paillis qui peut convenir à l'objectif à atteindre sans dépenser plus.

[/quote]
Tout paillis a ses petits défauts donc faut pas venir fou avec leurs mauvais cotés.
[/quote]
Donc, choississez celui qui réponds le mieux à vos besoins... pas celui qui est le plus payant pour le vendeur.

Bertrand Dumont
[/quote]

Ben d'accord avec vous! La seule chose c'est qu'en centre jardin il se vend pour 75% du temps du paillis de cèdre. Parce qu'il est peu couteux, se désagrège bien et puis il sent bon. Ceux de couleurs trop cher et toxique. Pruche trop cher. Écaille de cacao se désagrège trop vite et puis c'est vraiment pas tout le monde qui aime l'odeur. Brf encore trop récent comme méthode.

Bref on a beau dire que le cèdre blanchit et croute, on finit par embarquer du cèdre pareil!
@lbator
 
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Messagede Valentine le 29 Mai 2006, 21:34

Tout cas, moi grande consommatrice en jardinage :grin: avoir essayé la pruche c'est l'adopter !!! Ou encore mieux, celui d'écailles de sarrazin (mais là encore plus de sous $$ ).

Monsieur et Madame tout le monde devront être éventuellement "éduqué", mais en attendant, les mordus du jardinage qui fréquente le forum, j'espère que vous ferez l'essai :grin:
Je ne rêve plus ma vie, je vis mon rêve.
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Messagede @lbator le 31 Mai 2006, 07:14

Le cao decor de fafard semble bien bon aussi. (Ce que les clients disent) Combien de sorte de paillis avez-vous Valentine?
@lbator
 
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